¿Por qué los vegetarianos y los veganos rechazan la idea de que las plantas también podrían ser seres sensibles cuando los hallazgos recientes de la investigación demuestran que sí lo son?

Digamos que tienes razón. Si las plantas son seres sensibles, entonces ser un comedor de carne significa que estás comiendo 8 veces la cantidad de ser sensible que un vegetariano / vegano:

Los humanos comen alrededor de 4-6 lbs por día: ¿Cuánto comen los humanos? El desglose numérico es asombroso

Ejemplo:

Las vacas comen 27 lb / día – necesitan 7 veces más verduras / plantas que un ser humano –

7 + 1 (la vaca misma) = 8x Seres más conscientes

Determinar cuánto forraje consume una vaca de carne cada día

Entonces, como comedor de carne, estás haciendo más daño que un vegetariano / vegano, y sin embargo cuestionas su forma de comer …

Además, puedes pensar así: tu argumento no logra descifrar qué es una sola planta. Así que definamos esto … así que si un campo completo de hierba tiene miles de millones de hojas de hierba, cada una con su propio sistema de raíces, es un ser sensible. Por lo tanto, su BEEF está matando a más seres conscientes y luego a vegetarianos comiendo una sola cabeza de repollo (que puede alimentar a 2 personas y tiene solo un sistema de raíces).

También, refiérase a las comunidades sabias que han considerado esta pregunta antes:

1. El ser consciente, definido por el budismo, es un ser vivo que tiene la capacidad de sufrir.
2. Los seres conscientes definidos por la ciencia occidental requieren que tengan un sistema nervioso central.

No existe un consenso en la comunidad científica o filosófica de que las plantas tengan ninguno de estos (no hay COLECTIVO de estudios REPLICABLES y prueba de que sufren, y ninguna prueba de que tengan un sistema nervioso central).

Por último, su enlace dice que las plantas son inteligentes (otra palabra vagamente definida que realmente no tiene significado sino “la capacidad de aprender”), pero la inteligencia no es conciencia, y el estudio al que se refiere no prueba, o incluso trata de demostrar que las plantas tienen la capacidad de sufrir (para su información, la sensación no es sufrimiento y no hay pruebas de que las plantas sientan dolor, solo reaccionan al contacto físico, lo que no sabemos cómo hacer con las plantas), que es la verdadera definición de un ser consciente siendo. ¡Y todos sabemos que las plantas no tienen sistema nervioso central!

Mi opinión es que estos vegetarianos y veganos son del mismo tipo de personas que comen carne. Las plantas son seres vivos, no funcionan como animales y es por eso que las personas piensan que no sienten el dolor, etc. Uno de los argumentos que ofrecen es que las plantas no tienen sistema nervioso. Es cierto, ¿sabes por qué? ¡Porque son plantas, no animales! Pero, las plantas tienen sistema vascular. Y luego tienes a esta persona comparando fruta de manzana y vaca diciendo: “Mira, la manzana no tiene sistema nervioso, pero la vaca la tiene”, que es simplemente ignorante porque la fruta de manzana es solo eso, la fruta, pero el ÁRBOL de manzana es vida completa organismo y tiene un sistema vascular que podría o no funcionar como el sistema nervioso animal, pero ¿por qué es la materia? ¿Los seres vivos necesitan poder sentir el dolor para que podamos respetarlo? Soy vegetariano (espero que vegano pronto, cuando me lo propongo), y acepto que me estoy comiendo a otro ser vivo inocente, si pudiera, viviría del aire, el agua y el sol, pero no puedo , y si tengo que elegir entre plantas y animales, elijo comer plantas, pero al menos puedo respetarlas y reconocerlas como seres vivos en el proceso. Deseo que otras personas reconozcan las plantas como lo hacen con los animales. Creo que el mayor problema es que la mayoría de los humanos no puede relacionarse con algo que no es similar a ellos, otros animales son similares a los humanos y podemos relacionarnos, pero las plantas son diferentes por lo que no obtienen comprensión ni empatía de los humanos. Que es una pena.

Me encantaría ver esta supuesta investigación probando que las plantas son inteligentes. ¿Y a qué te refieres con “sentiente”? Creo que cuando la mayoría de la gente habla de “vida sensible”, se refieren a la vida que muestra conciencia, proceso de pensamiento, una respuesta emocional al dolor, etc. Por lo que he visto, las plantas no lo reducen.

He visto algunos videos sobre este tema (como What Plants Talk About, que es un documental científico fascinante, por cierto), y leo artículos. Incluso he escrito una publicación en un blog sobre la complejidad de la vida vegetal y las similitudes entre plantas y animales simples. Pero nada de lo que he visto me llevaría a creer que las plantas sienten dolor, tienen ideas o poseen cualidades que yo llamaría “sensibles”.

Todo lo que hacen las plantas, las computadoras o las máquinas avanzadas también pueden hacer (o al menos realizar procesos que son comparables), y tampoco son sensibles. Para ese asunto, muchos animales simples como corales, anémonas, pepinos de mar, moluscos simples, estrellas de mar, etc., tienen capacidades tan avanzadas como cualquier planta, y tampoco los llamaría inteligentes, aunque algunos de ellos estén en peligro. el borde de las definiciones amplias de “sensible” debido a los receptores del dolor y tal. Básicamente son solo pequeñas máquinas orgánicas que tienen la capacidad de entrada y la capacidad de responder a esas entradas de diferentes maneras. De hecho, incluso las bacterias y otras vidas microscópicas tienen la capacidad de sentir y reaccionar; es cómo algunos de ellos califican para el club de “fauna”, pero no lo son.

En cualquier caso, prevenir el sufrimiento no es la única, ni siquiera la principal motivación para todos los veganos o vegetarianos. E incluso si lo fuera, el hecho de que la carne proviene de animales que comen plantas (y eso de manera muy ineficiente, al menos en el caso del ganado), significa que una dieta basada en la carne implica una destrucción de la vida vegetal aún mayor que una planta la dieta lo hace.

Hay una serie de declaraciones que los consumidores de carne solo dicen cuando están hablando con un vegano.

• Las plantas sienten dolor . Te garantizo que esto no es una preocupación en tu vida diaria. Realmente no te importa el bienestar de las plantas, solo estás tratando de invalidar a los activistas de los derechos de los animales.
• Claro, me comería mi mascota . Normalmente llamarías psicópata a alguien por ser voluntario para hacer esto … excepto cuando un vegano compara una vaca con tu perro.
• Los Leones son mis modelos de conducta ética . Ya veo. Prefieres violar a las hembras que te rodean, comer la comida que adquieren, matar a los hijos de alguien con quien quieres aparearse y cazar un animal salvaje hasta la muerte.
• Creo que las vacas son capaces de conquistar el mundo. De Verdad?

Esta lista no es de ninguna manera exhaustiva.

Tal vez lo hagan, pero incluso si lo hacen, es aún más moral ser vegetariano. ¿Cómo gana una vaca el músculo? ¿Cabra? ¿Pollo? ¿Que comen? Plantas. ¿Cuántas de las plantas que comen se convierten en músculo consumible? Muy poco.

Siempre me sorprende que las personas de alguna manera piensen que los animales solo desarrollan músculo por sí mismos, sin ningún tipo de ingesta calórica. Todo el mundo dice: “Si el mundo fuera vegetariano, tendríamos que cultivar mucho más y matar muchas más plantas”. De hecho, tendríamos que cultivar mucho menos ya que toda la cantidad masiva de cultivos de alimentación que cultivamos podría reemplazarse. por cultivos para humanos en lugar de animales.

¿Quieres guardar animales? Ve vegetariano ¿Quieres guardar plantas? Ve vegetariano ¿Quieres ayudar a salvar el medio ambiente? Ve vegetariano ¿Quieres vivir una vida más larga, más saludable y más vibrante? Ve vegetariano

Si el esfuerzo que pones para tratar de encontrar una justificación mínima para consumir carne se centra en el vegetarianismo de mente abierta e investigación curiosa, llegarías a conclusiones sorprendentes.

Veamos de esta manera:

Darwin en 1859 y la religión aria en el año 7000 aC o antes dijeron que cada uno está evolucionando y que deberíamos vivir en armonía con el mundo entero, ya que el mundo entero es una sola familia (Vasudeva Kutumbkum). Aún las personas no vegetarianas aún deben aceptarlo y rechazar comer animales.

Las personas que creen en la evolución también deberían creer en la evolución de los demás. Cuando matas a un animal, lo ideal es que hayas reducido la diversidad genética de ellos y esos genes posiblemente sean los genes que podrían haberlos ayudado en la evolución futura.

No es que los vegetarianos solo coman árboles o productos arbóreos. De hecho, la vida entera depende de ellos. Es cierto que los árboles también son seres vivos, pero todo lo que da el árbol es simplemente lo que se dejará caer por el árbol en pocos días, como frutas y verduras.

Por favor, recuerden que los animales tienen reproducción sexual y necesitan estar vivos para ello, pero para los productos agrícolas tomados en gran medida por nosotros son en los que el ser humano ayuda a la evolución del árbol. Por ejemplo, usted come mango y planta la semilla en la madre tierra lo que lleva a la propagación de la línea del árbol de mango.

Aunque la semilla de mango pudo haber obtenido vida después de haber sido arrojada del árbol, incluso por eso los microbios tuvieron que comer la capa superior que es comida por un vegetariano u otro animal / humano.

La ciencia apoya más a vegetarianos y si alguien comenta un estilo de vida vegénico debe recordar igualmente que su estilo de vida es aún más peligroso para la ecología porque según la ciencia la vaca de hoy puede ser la personalidad principal en 100000 años más o menos por evolución. y extinción de humanos

Es por eso que el Jainismo (Religión en India) predica que uno debe vivir solo mientras tenga un propósito para servir en la tierra. Déjate morir por el hambre.

Como budista vegetariano de larga data (y vegano a menudo), puedo decir que mi objetivo es minimizar el sufrimiento a través de mis elecciones de alimentos. Así que no siento la necesidad de rechazar la idea de que las plantas tengan sentimientos; Solo necesito causar la menor cantidad de sufrimiento mientras mantengo mi vida. En esta etapa de nuestro desarrollo humano, no creo que sea posible no matar nada y vivir una vida sana, por lo que minimizar el sufrimiento es lo mejor que podemos hacer.

Mi principio rector es: “Si me sintiera cómoda criándolo, matándolo y preparándolo para comer, entonces está bien dejar que otra persona lo haga de manera similar”. Para mí eso excluye el uso de pesticidas tóxicos, matar y eviscerar animales y similares. Y “condenar” a un ser humano para que trabaje en una fábrica empacadora de carne para que no tenga que verlo, hacerlo o incluso saber que continúa es un abuso mucho mayor de un ser sensible que el de cosechar plantas alguna vez lo será.

Es un desacuerdo semántico. Toda persona sensata elegiría matar una mosca sobre un perro. La base de las razones por las cuales son las mismas razones por las que los veganos eligen matar plantas sobre un animal mucho más complejo. Excepto que lo hacen porque comer también es una necesidad y deben trazar una línea en algún lugar.

Nadie dice que las plantas no responden a estímulos externos, respiran, se reproducen, envían señales, etc. Lo que ellos (I) piensan que no es sensible es el argumento de que las plantas tienen sensibilidad en equivalencia a la de los mamíferos o incluso a los peces.

Creo que el uso de la sensatez por parte de los veganos es una palabra incorrecta para defender los derechos de los animales, porque como dices con razón, la capacidad de sentir significa un conocimiento de tu entorno. Pero lo que las plantas no tienen es una conciencia consciente de su entorno, o la capacidad de conceptualizar y experimentar estados emocionales complejos y esa es una diferencia muy significativa y obvia.

El hecho es que las plantas tienen la capacidad de mostrar características que podrían interpretarse como similares a las de los animales complejos. Pero ellos no sufren y no temen de ninguna manera que lo hagan inmoral y cruel para someterlos intencionalmente a esas experiencias. De hecho, las plantas no temen ni sufren de la misma manera en absoluto. El hecho de que la gente use la capacidad de sentir de la planta como un argumento contrario a la idea de que el sufrimiento innecesario para decir que un perro es equivalente, siempre ha parecido bastante absurdo y realmente una refutación floja y mal pensada. Al menos estamos empezando a entender qué son los sustratos neuronales para la conciencia y conocemos los sustratos neuronales para estados emocionales complejos. Las plantas no los tienen. Así que comemos plantas por las razones anteriores, ya que resulta en la menor cantidad de daño y sufrimiento.

Evitamos comer alimentos que respaldan industrias que se sabe que subyugan y matan animales que sabemos que realmente tienen la capacidad de aterrorizar, recordar rostros humanos, formar vínculos sociales y experimentar estados emocionales complejos, todo de una manera muy similar a la forma en que hacer. Claramente, no podemos decir lo mismo de las plantas.

La razón es que los vegetarianos y los veganos lógicamente suponen que no te importa si las plantas son realmente inteligentes y simplemente intentan introducir esto para invalidar algo que les importa.

Y aunque me parece fascinante que las plantas tengan reacciones activas ante un ataque, todavía no veo el sentido de hacerlo … bueno, un punto. Después de todo, incluso si las plantas fueran semi-inteligentes, obviamente son menos complejas que los animales, lo que significa que si tuvieras que elegir una opción moral entre los dos, siempre elegirías comer las plantas.

Ahora con respecto a no comer ni plantas ni animales: no tenemos suficientes opciones para hacer eso. De lo contrario, algunas personas incluso podrían considerarlo. Pero no podemos. entonces todo el punto es discutible

Además, estas reacciones, aunque fascinantes, podrían ser reproducidas por un simple programa de computadora. Sentiencia no requerida.

No solo los vegetarianos y veganos rechazan esta idea, sino prácticamente cualquier persona con un solo percentil de cociente intelectual.

Usted está citando un artículo que es A) de una revista normal y no de una publicación científica y

B) No has entendido ni una palabra de lo que dice el artículo. Claro, el título es muy atrevido, pero apuesto a que no habrías pensado ni un segundo si hubiera sido un título que tradujera más correctamente el contenido del artículo como:

“Las plantas tienen mecanismos muy complejos para reaccionar al medio ambiente”

E incluso si fueran inteligentes o inteligentes; ¿Qué harías al respecto?
¿Dejarías de comer? Las vacas también comen plantas, por lo que comer carne no sería una opción para ti, ¿verdad? Por lo tanto, buena suerte con su dieta mineral.

Gracias por A2A,

Siendo un Vegano puro, estoy de acuerdo con el punto OP!

Vamos a mantenerlo corto y simple “Para mantener, debemos comer, para vivir debemos comer, ya que no podemos comer lo mismo dos veces (planta + animal), y como no podemos comer animales, ¡tenemos que comer algo!”

Los animales comen alimentos veganos, comer animales hace que nuestro sistema digestivo funcione dos veces, ya que no queremos molestar a nuestros sistemas corporales, ¡solo comemos veganos!

¡A quien le importa! Los animales sí sienten dolor, las plantas sienten dolor, por lo que yo exhibo el dolor, otros simplemente sostienen el dolor 🙂

¡Uno debe comer algo para vivir y llevar una vida!

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Las plantas pueden tener algún tipo de conciencia, pero es un tipo completamente diferente de lo que tenemos. Pueden comunicarse con otras plantas a través de sus extensos sistemas de raíces. Han evolucionado para permitir que partes de sus cuerpos sean removidas sin causar daños irreparables. ¡Incluso crean partes del cuerpo cuya función específica es saborear dulces para que los animales los coman con el fin de dispersar sus semillas! A menudo afirmamos estar en una relación simbiótica con los animales que utilizamos para la alimentación, pero las vacas, los cerdos y las gallinas podrían vivir vidas mucho mejores sin nuestro abuso. En realidad, son plantas con las que todos los animales, incluidos los humanos, viven simbióticamente. Ni siquiera podemos respirar sin ellos.

El problema general tiene más que ver con que un consumidor de carne no responda la pregunta de por qué creen que es aceptable exigir la matanza continua de animales. Muchas veces, tanto los reinos vegetal como animal tienen sentimientos, el argumento no es directamente una respuesta a la crueldad, la injusticia y el comportamiento antiético inherente específicamente a la agricultura animal industrializada. El hecho de no involucrarse en el tema de la difícil situación de los animales en los procesos industriales humanos es el quid de la cuestión, porque argumentar que las plantas son equitativas no hace nada para abordar el argumento original. La posición planta = seres sintientes es un argumento falso [1] presentado por los comedores de carne para desviar el argumento central. Por lo tanto, la pregunta original planteada aquí en Quora es en sí misma una cuestión cargada [2], ya que no aborda la razón subyacente para un rechazo de la proposición a la luz del argumento subyacente que se ignora a favor de redirigir la conversación a un lado tangencial tenga en cuenta que perjudica la discusión sobre el tratamiento de la humanidad de especies específicamente múltiples dentro del reino animal.

Notas a pie de página

[1] Hombre de paja – Wikipedia

[2] Pregunta cargada – Wikipedia

Tengo la sensación de que ni siquiera leíste el artículo.

En primer lugar, no dice que son realmente sensibles, que no sienten dolor, que no sienten sufrimiento.

El signo de la inteligencia no es lo mismo que la sensibilidad: las computadoras también son inteligentes, pero no inteligentes

El hecho de que reaccionen a los estímulos no es un signo de sensibilidad, las computadoras también reaccionan a los estímulos.

Las plantas no tienen la capacidad de sentir dolor, felicidad, sufrimiento o cualquier otra cosa, así que por favor no traten de discutir a ese nivel para sentirse mejor consigo mismos solo porque comen animales que tienen la voluntad de vivir y de sufrir . El hecho de que parezca consciente de que es inmoral comer animales no debería permitirle discutir estas cosas absurdas.

Tampoco vi una fuente real de este estudio, este es solo un artículo al azar que sacaste, donde no pudiste entender el diseño del estudio.

No creo que el argumento sea que no son inteligentes. El argumento es que no sienten dolor de la manera en que nosotros lo hacemos.

Piénsalo. Sin duda sería una broma cruel si una planta pudiera sentir dolor. No puede alejarse de la fuente del dolor, debe perdurar, a veces porque tiene siglos de vida y tiene muy pocos recursos para hacer lo contrario. El reflejo del dolor no ayuda a las plantas en absoluto.

Ahora, los animales, el dolor les informa (a nosotros) que su organismo está siendo dañado y les anima a hacer algo al respecto.

Sé que las plantas son seres sensibles. Sin embargo, no he llegado al punto de vivir de la energía pura. Yo como principalmente granos que completan su ciclo de vida. Fruta, que no mata a la planta. Frijoles. Idealmente, no interrumpiría el ciclo de vida de una planta para poder comer. Es un proceso. No estoy allí, aún trabajando hacia allí.

No rechazo esa idea. De hecho, es bastante obvio para mí que las plantas son seniles. Nunca entendí por qué algunas personas piensan lo contrario. Como una dieta basada en plantas porque, si quiero seguir viviendo, tengo que comer algo. Personalmente, prefiero comer cosas que no gritan, llorar y sangrar por todos lados. Encuentro que el acto de comer carne es repugnante y repugnante. Algo así como comer un plato de mierda de perro, solo que mucho más violento.

Las plantas son menos yin y menos yang que otras formas de alimentos y más en el medio y saludables. En términos occidentales, las plantas son principalmente alimentos alcalinos … sí alimentos que ayudan a prevenir y curar casi todas las enfermedades. La carne, los lácteos y el azúcar son ácidos y la principal causa de la mayoría de las enfermedades. Entonces, ¿cuántos músculos o nervios o huesos encuentras en una planta? Te lo dejo a ti. Pero una dieta vegana es la más saludable. eso ha sido probado una y otra vez.

Es posible que desee leer mi respuesta a una pregunta relacionada en Quora. La respuesta del usuario Quora a los vegetarianos mata las plantas, mientras que los no vegetarianos matan a los animales, entonces, ¿qué diferencia a los vegetarianos de los no vegetarianos?